Emiro dell’ISIS in prigionia in Iraq: la Turchia ci ha aiutato e facilitato

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Di seguito pubblico una intervista di 5 ore dei ricercatori dell’ ICSVE realizzata a febbraio 2019 con un emiro dell’ISIS,  tale Abu Mansour al Maghreb: ciò  dimostra la complicata relazione tra il governo della Turchia e ISIS. Anche se “non è  chiaro quanta parte della relazione fosse diretta e formale” ciò che è certo è che il documento che segue mostra ancora più precisamente ciò che già si sapeva ma che i media continuano a fingere di ignorare, ovvero che la Turchia ha facilitato l’ISIS.  Il legame tra uno stato appartenente alla Nato ed alle Nazioni Unite , quindi non impedisce che sostenga una organizzazione terroristica come l’ISIS possa essere usata per realizzare cinicamente i propri scopi. 

@vietatoparlare

BAGHDAD, Iraq – “Il mio lavoro in Raqqa riguardava i casi internazionali”, ricorda Abu Mansour al Maghrebi dei suoi tre anni al servizio dell’ISIS. “Il mio problema [doveri] era la nostra relazione [dello Stato Islamico] con l’intelligence turca. In realtà, questo è iniziato quando lavoravo ai confini “, spiega, ritornando al primo lavoro che ha intrapreso per ISIS prima di diventare un emiro ISIS e, apparentemente, il loro ambasciatore in Turchia.

Abu Mansour, un ingegnere elettrico del Marocco, è arrivato in Siria nel 2013. Come molti combattenti stranieri che abbiamo intervistato, ha dichiarato che sperava di liberare i musulmani dai regimi dittatoriali e di costruire un califfato islamico governato da ideali islamici. Ha viaggiato da Casablanca, in Marocco, a Istanbul, in Turchia, e attraverso il confine meridionale della Turchia in Siria. La sua prima tappa fu Idlib, in Siria, proprio come erano iniziate le ostilità tra al Nusra e ISIS. Abu Mansour è finito sul lato ISIS di quella spaccatura e gli è stato assegnato dall’ISIS il compito di un funzionario di reclutamento sul lato siriano del confine turco. Il suo compito era quello di ricevere il flusso costante di combattenti stranieri dall’estero in ISIS attraverso la Turchia – molti che condividevano il suo stesso sogno.

“Il mio compito era dirigere gli operativi per accogliere i combattenti stranieri in Turchia”, spiega Abu Mansour, riferendosi alla rete di persone pagate dall’ISIS che hanno facilitato viaggi dei combattenti  stranieri da Istanbul alle città di confine turche di Gaziantep, Antakya, Sanliurfa, ecc. “Molti di loro sono stati pagati da Dawlah [ISIS]”, spiega Abu Mansour, ma li differenzia dai membri dell’ISIS, a causa delle loro motivazioni non ideologiche. “La maggior parte di quelli che lavorano sul lato turco, il loro obiettivo sono i soldi”, ha detto. Anche se interrogato sulle reti ISIS in Turchia, ammette anche: “Molti in Turchia credono e danno il loro bayat [giuramento di fedeltà] a Dawlah. Ci sono ragazzi dell’ISIS che vivono in Turchia, individui e gruppi, ma nessun gruppo armato in Turchia “.

Nell’affrontare i combattenti stranieri, Abu Mansour spiega: “[Venivano da] luoghi diversi, principalmente dal Nord Africa. Il numero di europei non era un gran numero, 4.000 in totale. ”

“Dalla Tunisia 13.000, 4000 dal Marocco. C’erano meno combattenti dalla Libia perché avevano un fronte lì [in Libia], combattevano meno di 1.000. Sto solo parlando fino al 2015 “, aggiunge. Non sorprende che le sue cifre confermino i dati raccolti sulle origini e il numero di combattenti stranieri che hanno aderito all’ISIS – che il massimo proviene dalla Tunisia. Era interessante come lui potesse snocciolare i numeri.

“Quindi, tu eri più di un semplice impiegato che lavorava nel centro di accoglienza ISIS registrando nuove reclute?” Chiedo, sospettando che fosse molto più importante di questo, data la sua conoscenza di molti particolari statistici inerenti l’ ISIS.

“[Il mio compito era] proteggere i confini tra la Siria e la Turchia e ricevere i combattenti”, spiega Abu Mansour, sorridendo per essere riconosciuto come più potente di quanto originariamente trasmettesse. “Ho supervisionato la ricezione a Tal Abyad, Aleppo, Idlib, tutti i loro confini”, risponde.

È chiaro che era al comando, quindi gli chiedo: “Allora, eri un emiro dell’ISIS?”

“Sì,” ammette, apparentemente felice di essere “preso di mira” e riconosciuto per quello che era veramente. “All’inizio stavo registrando le persone, poi sono diventato il supervisore. Ero l’emiro. ”

I combattenti stranieri ISIS

Discutiamo delle donne che sono entrate in Siria attraverso la Turchia. “Le donne single, vanno direttamente a Raqqa ai centri per single. Le donne sposate vanno dai loro mariti “, spiega. Dichiara che le mogli [le coppie] alloggiano nelle pensioni femminili dell’ISIS: “Dato che sono una famiglia, viene loro offerto un posto dove vivere fino a quando i loro mariti finiscono gli allenamenti.” Si riferisce all’istruzione militare e alle armi dell’ISIS e all’ISIS “obbligatorio” la formazione della sharia “in cui alle nuove reclute maschili viene insegnata l’ ideologia takfir dell’ISIS , un’ideologia che giustifica l’uso della violenza contro quelli considerati eretici o miscredenti, anche contro i musulmani.

Abu Mansour spiega il formato e la natura delle forme di assunzione che sono state compilate nell’area di accoglienza dell’ISIS. “Era una forma di esperienza, paesi che hai visitato, ecc. Non ricordo molto bene, ma era molto dettagliato”, spiega. Prosegue, inoltre: “C’erano diverse persone che venivano con l’istruzione superiore. Abbiamo scritto l’indirizzo dei suoi studi, le lingue conosciute. Queste cose sono state registrate sui miei questionari. “Secondo Abu Mansour, i collocamenti al lavoro si sono verificati dopo che un altra selezione è avvenuta nei campi di addestramento. “In quei luoghi, c’erano persone molto fidate che gestivano gli uffici di assunzione di ISIS, quindi se dici di essere un ingegnere, ti mettono in questo tipo di lavoro. Era un ufficio di gestione delle risorse umane “, afferma, aggiungendo,” ma ovviamente diverso, perché nel nostro lavoro abbiamo anche avuto, [chi ci ha detto] ‘Voglio essere un martire’ “.

Martiri e quelli che tornano a diventare dormienti

Alla domanda di spiegare cosa succede a coloro che sono venuti dicendo di volersi “martire”, risponde: “Ci sono centri specifici interessati a queste cose.

Prima del 2014 e del 2015, un gran numero di loro erano disposti a martirizzarsi “. Abu Mansour spiega che coloro che sono venuti a morire per il califfato islamico erano più abbondanti all’inizio. “Circa 5.000 sono diventati martiri. Non li ho mandati io al centro “, afferma, riferendosi a dove gli aspiranti al suicidio sono stati isolati e incoraggiati nelle loro missioni di morte. Prosegue, inoltre: “L’ho solo registrato e inviato al campo di addestramento. Poi c’è un centro a Raqqa. C’è una direzione centrale che controlla chi viene assegnato dove. Non era il mio lavoro. ”

Secondo Abu Mansour, il numero di aspiranti “martiri” è diminuito perché il Califfato è stato effettivamente stabilito. “Ha iniziato a scendere quando Raqqa si è stabilizzato. [Poi,] la maggior parte veniva semplicemente per vivere. Era una piccola percentuale di coloro che venivano a martire loro stessi. “Aderendo alla sua straordinaria capacità di ricordare le cifre esatte di reclutamento, spiega,” Prima del 2014, il 50% arrivò a martire loro stessi. Poi è andato sotto il 20 percento. ”

“Nel 2014 e nel 2015, avevamo circa 35.000 [combattenti stranieri che sono entrati”, racconta Abu Mansour. “Dopo non lo so, ma i numeri sono diminuiti ogni anno”, continua. I suoi numeri corrispondono a quelli degli esperti che stimano che almeno 40.000 combattenti stranieri siano andati in Siria, la maggior parte finiti nell’ISIS.

Riguardo a coloro che sono stati invitati dall’ISIS ad addestrarsi e tornare nei loro paesi d’origine per attaccarli. [A proposito di questo argomento],  come rivelato da Harry Sarfo, un rimpatrio dell’ISIS incarcerato in Germania, e un contrabbandiere dell’ISIS che ha parlato a ICSVE a febbraio, che ha descritto alcune di quelle operazioni , spiega Abu Mansour, “Siamo il punto di ricezione. Non è nostro compito chiedere se torneranno all’attacco [nel loro paese]. Quello era il lavoro di Raqqa. ”

Anche se conferma che è successo. “C’erano alcuni che invitavano gli altri a tornare a casa e attaccare, ma non era il nostro lavoro; siamo stati ricevuti “, ripete Abu Mansour. “Esiste, ma non tutte le persone che sono tornate a casa [sono cellule dormienti]. Molti semplicemente abbandonano il lavoro. A molte persone non è piaciuta la situazione e se ne sono andate “, chiarisce, mettendo un po ‘di mito alle affermazioni fatte da alcuni che una gran parte dei rifugiati dell’ISIS in Europa potrebbe far parte delle cellule dormienti. “C’era una direzione centrale ad Aleppo e Raqqa”, afferma Abu Mansour, aggiungendo: “Ho restituito loro i passaporti. Sono stati archiviati. ”

Diventare un ambasciatore ISIS

“Sono andato a Raqqa dopo l’assalto alla coalizione contro il confine”, ricorda Abu Mansour. “La Siria orientale ha ottenuto stabilità a Raqqa, ecc.” Questo è stato nel 2015 e nel 2016. Quando chiediamo ad Abu Mansour se i combattenti dell’ISIS feriti hanno il permesso di attraversare il confine e ricevere cure mediche in Turchia, le cose improvvisamente prendono un’altra piega, poiché ci rendiamo conto che Abu Mansour non era solo un emiro, ma un diplomatico dell’ISIS.

“C’erano alcuni accordi e intese tra l’intelligence turca e l’emis ISIS sulle porte di confine, per le persone ferite”, continua Abu Mansour. “Ho avuto un incontro diretto con il MIT [la Turkish National Intelligence Organization], molti incontri con loro”.

Quando chiediamo a chi esattamente nel governo turco si sono incontrati i membri dell’ISIS, afferma: “C’erano delle squadre. Alcuni rappresentano le informazioni turche, alcuni rappresentano l’esercito turco. C’erano squadre da 3-5 gruppi diversi. La maggior parte delle riunioni erano in Turchia in posti militari o nei loro uffici. Dipende dal problema. A volte ci incontriamo ogni settimana. Dipende da cosa stava succedendo. La maggior parte degli incontri erano vicini ai confini, alcuni ad Ankara, altri a Gaziantep. ”

Quando menziona l’incontro con funzionari del governo turco ad Ankara, la capitale della Turchia, improvvisamente lo aggiorniamo nelle nostre menti a un ambasciatore dell’ISIS, che è davvero il modo in cui stava funzionando. “Ho passato i confini e mi hanno lasciato passare. [Al confine,] i turchi mi hanno sempre mandato un’auto e sono protetto. Una squadra di due o tre persone dalla nostra parte era con me. Sono stato responsabile della nostra squadra la maggior parte del tempo. ”

Sembra che Abu Mansour incontrasse funzionari di alto livello in tutti i rami della sicurezza del governo, negoziando accordi. “Il tema dei benefici comuni è un grande argomento”, afferma Abu Mansour, aggiungendo: “È una cosa nuova quando crei uno stato e lo separi dal mondo esterno. Le trattative non furono facili. Ci è voluto molto tempo. A volte è stato difficile. ”

“Non sono il grande uomo di cui stai parlando”, dice Abu Mansour, scherzando sull’idea di essere un ambasciatore del genere. Ha affermato che l’ambasciatore non è un termine che avrebbero usato nello Stato islamico. Eppure, mentre continua, veniamo a sapere che la sua portata “diplomatica” per conto dell’ISIS si estendeva anche al presidente della Turchia. “Stavo per incontrarlo ma non l’ho fatto. Uno dei suoi agenti dei servizi segreti ha detto che Erdogan vuole vederti in privato ma non è successo. ”

Abu Mansour spiega: “Ho ricevuto ordini dal rappresentante del Majlis al Shura, da Mohamed Hodoud, un iracheno. Gli individui della shura [ISIS] hanno la più alta autorità; creano un comitato di negoziazione e delegati. “Riguardo ad Abu Bakr al Baghdadi, Abu Mansour ammette:” L’ho visto per un po ‘”, che è più di quanto la maggior parte dei membri dell’ISIS possa dire del leader inafferrabile che si è nascosto da quasi tutti quelli che siamo riusciti a intervistare (n = 141 quadri ISIS).

Utilità dello Stato Islamico per la Turchia

Chiediamo se questa era una relazione di finanziamento. “Non ci sono stati passaggi di denaro tra noi”, risponde Abu Mansour e concorda che si trattava di una funzione di coordinamento: è la diplomazia in cui “entrambe le parti beneficiano”. Il beneficio per la Turchia, secondo Abu Mansour, è che “siamo nell’area di confine e La Turchia vuole controllare i suoi confini – per controllare la Siria settentrionale. In realtà avevano ambizioni non solo per il controllo dei curdi. Volevano tutto il nord, da Kessab (il punto più a nord della Siria) a Mosul “.

“Questa è l’ideologia degli islamisti di Erdogan”, spiega Abu Mansour, aggiungendo: “Volevano tutto il nord della Siria. Questo è ciò che la parte turca ha detto [loro], per controllare il nord della Siria, perché hanno le loro vere ambizioni. In realtà, abbiamo parlato di ciò che Erdogan ha detto in pubblico [rispetto a ciò che desiderava veramente]. Questa parte della Siria fa parte degli stati ottomani. Prima dell’accordo dopo la seconda guerra mondiale, Aleppo e Mosul facevano parte dell’Impero ottomano turco. L’accordo Sykes Picot [nel quale persero queste regioni] fu firmato per cento anni. Nei nostri incontri, abbiamo parlato di ristabilire l’Impero Ottomano. Questa era la visione della Turchia “.

Abu Mansour chiarisce che ciò che gli è stato detto nei suoi incontri con i turchi è stato presentato come ‘la visione del presidente Erdogan’, ma che non è stato necessariamente condiviso da tutti: “Non posso dire che questa sia la visione dell’intero governo turco. Molti sono contrari a portare questo progetto alla realtà. Dicono che cercheremo di sconfiggere il Pkk e i curdi. Abbiamo paura dell’unione tra i curdi e che potrebbero fare uno stato curdo, ma si sono espansi anche ad Aleppo “, aggiunge riguardo alle aspirazioni turche in Siria.

Abu Mansour continua: “Dato che sono uno stato della NATO, non possono fare arrabbiare la NATO contro di loro. Quindi, non possono affrontare direttamente la situazione, ma vogliono distruggere la ummah curda, quindi affrontano la situazione [via ISIS] e ottengono benefici dallo Stato islamico “.

Dalla parte di ISIS, spiega, “È un grande vantaggio per Dawlah, dato che potrebbero proteggere le nostre spalle. Con loro ci sono circa 300 km di confine. La Turchia è considerata una strada per noi per i farmaci, il cibo: così tante cose entrano nel nome dell’aiuto. I cancelli erano aperti. ”

Tuttavia, a proposito dal rifornimento di armi dalla Turchia, Abu Mansour cancella i turchi da ogni colpa, affermando: “Nessuno può accusare il governo turco di averci dato armi, perché abbiamo ottenuto armi da fonti diverse. In realtà, non avevamo bisogno di ottenere armi dalla Turchia “, spiega, osservando che i soldati dell’esercito siriano libero scambiavano le loro armi con un pacchetto di sigarette. “Le persone siriane anti-governative ci hanno fornito armi; molte mafie e gruppi hanno scambiato armi con noi “.

“In Siria il petrolio era sufficiente per pagare le armi e tutto il necessario”, continua Abu Mansour. “[I nostri introiti petroliferi] erano più di $ 14 milioni al mese e metà di questo denaro del petrolio è più che sufficiente per pagare tutto ciò che è necessario per le nostre spese di armi.” Quando osservo l’enorme quantità di $ 7 milioni al mese per le armi, Abu Mansour afferma: “In realtà è una piccola quantità. La Turchia a volte ha aperto un’operazione in cui la gestione di una battaglia è di $ 10 milioni. “Quando viene spinto a fornire per ulteriori cifre sul budget totale dell’ISIS, Abu Mansour dice di essere stato in prigionia per 1,5 anni e non ricorda più il budget ISIS. Eppure sembra che una volta lo conoscesse bene e nei dettagli.

Negoziare per attraversare i confini turchi

“Abbiamo negoziato per inviare i nostri combattenti agli ospedali [in Turchia]. C’era facilitazione: non guardavano i passaporti di quelli che venivano per il trattamento. C’era sempre un cancello aperto. Se avessimo un’ambulanza, potremmo attraversare senza che nessuno ci faccia domande. Potremmo attraversare [in Turchia] in molti posti. Non chiedono informazioni sulle identità ufficiali. Dobbiamo solo farglielo sapere. ”

Quando gli viene chiesto di spiegare esattamente come si verifica, Abu Mansour spiega: “Quando la persona viene ferita, c’è un ospedale in Siria, e questo ospedale lo manda in una macchina al confine. C’erano ambulanze sul lato turco che aspettavano questa persona. C’erano medici che non gradivano Bashar. Hanno trattato i nostri ragazzi. Il MIT è stato informato di ogni situazione critica e ha inviato le ambulanze al confine. C’erano anche ospedali vicino al confine. Coloro che hanno ricevuto assistenza critica sono stati trattati lì e [il MIT] ha inviato gli altri in tutta la Turchia a seconda delle loro esigenze. C’erano medici molto interessati, siriani e turchi, che volevano aiutare. Quindi, se non ci fossero servizi per servirli al confine, verrebbero inviati in Turchia per questo “.

Chiediamo chi ha pagato le spese mediche. “Dawlah [ISIS] ha pagato i trattamenti, ma alcuni ospedali pubblici turchi hanno preso questi combattenti gratuitamente. Non era solo per i nostri combattenti, ma anche per le vittime degli attentati. Non so quanti sono stati trattati in Turchia, ma era una routine “, spiega Abu Mansour, aggiungendo che non era la sua area, quindi non ha le cifre su questo. “Conosco questo accordo per aprire i cancelli per i nostri feriti e che sono state inviate delle ambulanze per loro. Era un accordo tra “stato e stato” per quanto riguarda i nostri feriti. Ho negoziato questi accordi. Per i feriti, le forniture mediche e di altro genere che sarebbero passate, e ho negoziato anche sull’acqua dell’Eufrate. ”

Negoziare per l’acqua

Il problema dell’acqua era cruciale per ISIS, in realtà, consentendo loro di avere acqua per l’agricoltura e di generare elettricità attraverso le dighe. “In realtà, noi [Siria] avevamo un accordo con la Turchia per 400 metri cubi al secondo [di acqua] in Siria. Dopo la rivoluzione, hanno iniziato a ridurre la quantità di acqua a 150 metri cubi al secondo. Dopo i nostri negoziati [nel 2014] è tornato a 400. Ne avevamo bisogno per l’energia elettrica e come una fonte vitale. L’acqua passa anche in Iraq “, spiega. “Ma l’importanza dell’acqua [non può essere sottovalutata]. Non abbiamo bisogno di generare elettricità attraverso le dighe. Potremmo avere un’altra fonte [cioè benzina], ma abbiamo bisogno di acqua per l’agricoltura. Ci sono tre dighe. La più grande è la diga di Tabqa. In realtà, a 150 metri cubi, potremmo generare elettricità,

“Ci è voluto molto tempo per negoziare”, spiega Abu Mansour. Alla domanda su cosa l’ISIS abbia dato in cambio dell’ acqua, risponde: “C’è il vantaggio più importante: il loro paese sarà sicuro e stabile”. Chiediamo se intende che l’ISIS ha accettato di non attaccare in Turchia.

“Durante i negoziati non potevo dire che avrei attaccato la Turchia. Questo è il linguaggio delle gang, ma direi che cercheremo di tenere la Turchia fuori dal campo di battaglia, non vedremo la Turchia come un nemico. Hanno capito di cosa stiamo parlando. Abbiamo detto molte volte: “Non sei nostro nemico e non sei nostro amico”.

Abu Mansour spiega che l’ISIS ha trattato sia con la Turchia sia con il regime di Assad per gestire la diga di Tabqa e altre risorse sotto il loro controllo. “Alla fine, quando Raqqa fu circondato, le forze della coalizione cercarono di controllare le sale di controllo della diga. Non c’era controllo. Tutte le porte erano chiuse e il livello dell’acqua si alzava. Si diceva che sarebbe scoppiata, ma questo non era tecnicamente vero. “Per risolvere il problema, l’ISIS ha inviato gli ingegneri di Assad per provare ad aprire manualmente i cancelli. “Riguardo a questi ingegneri, questa è una società che appartiene al regime di Assad. Quando hanno cercato di aggiustare il cancello e di aprirlo manualmente, sono stati stato colpiti dalle forze della coalizione. Sono morti a Raqqa. ”

Vendite di petrolio

Per quanto riguarda la vendita del petrolio dell’ISIS, Abu Mansour ammette: “La maggior parte del petrolio siriano andava in Turchia, e solo piccole somme andavano al regime di Bashar”. Abu Mansour afferma di non aver avuto bisogno di negoziare queste vendite direttamente con i funzionari del governo turco perchè “questo è successo spontaneamente”.

“Ci sono molti commercianti che sono in grado di farlo e la Turchia era l’unico mercato in cui inviare petrolio. I loro commercianti hanno pagato il petrolio che è andato in Turchia “, spiega chiarendo che, sebbene si creda che il figlio di Erdogan sia stato arricchito dal petrolio dell’ISIS, gli accordi sono avvenuti tramite intermediari. “Parte del petrolio è andato al governo siriano – alcune quantità sono passate attraverso i tubi, altre trasportate dai camion. Il petrolio inviato da Dawlah [ISIS] alla Turchia è stato organizzato da commercianti turchi che sono venuti a prendere il petrolio con le nostre autorizzazioni. Anche i commercianti venivano dalla parte siriana “.

Negoziare per il rilascio di diplomatici turchi, soldati e cittadini

Alla domanda sui negoziati per il rilascio dei diplomatici e dei lavoratori turchi dopo che ISIS ha preso Mosul, Abu Mansour spiega: “La trattativa è avvenuta in Siria. In realtà, l’entrata di [ISIS] a Mosul non è stata un’acquisizione a sorpresa in un giorno. Ci sono voluti molti giorni, ma penso che il governo turco abbia detto al loro console di non lasciare Mosul. Molti autisti di camion turchi erano anche a Mosul in quel momento. Non erano in pericolo, ma c’era un negoziato per rilasciarli. Anche lo Stato islamico ha fatto richieste. Ci è voluto del tempo. ”

“Non abbiamo chiesto il riscatto per gli impiegati del console, abbiamo chiesto i nostri prigionieri. Il MIT conosce i loro nomi. “Per i dipendenti del console,” circa 500 prigionieri sono stati rilasciati dalla Turchia e sono tornati a Dawlah “, spiega Abu Mansour.

Riguardo ai soldati a guardia della tomba di Suleyman Shah che i soldati turchi avevano il permesso di sorvegliare la Siria, che è stata presa dall’ISIS nel 2014, Abu Mansour afferma: “Non era la liberazione dei loro soldati. Hanno avuto 45 guardie che hanno cambiato ogni 6 mesi. Hanno cambiato al momento della FSA [nel momento che è stata sconfittia]. La Turchia ha fatto apparire questo come se fossero stati liberati [quando l’ISIS ha preso il sopravvento] ma era davvero solo un cambio di guardia. [Allo stesso modo,] in quel momento non volevamo aprire problemi con la Turchia. Sarebbe stato un ostacolo al nostro lavoro, quindi li abbiamo lasciati passare “.

Il doppio gioco della Turchia con l’Occidente

Secondo Abu Mansour, nel 2014 la Turchia stava cercando di giocare una doppia partita con l’Occidente: permettere ai combattenti stranieri di entrare in Siria, ma far sembrare che stessero adottando misure per prevenire. “La Turchia voleva rendere più facile ai combattenti stranieri varcare i confini”, spiega Abu Mansour. “Vogliono solo controllare, [i combattenti stranieri] devono essere conosciuti e come entrano, quindi mi chiedono di dire chi è entrato e dove. In realtà, la parte turca ha detto: “Dovresti ridurre, cambiare il modo in cui lo fai, il modo in cui attraversi. Ad esempio, non venire con un gruppo per entrare perché è chiaro che un gruppo di persone è entrato. Entra solo attraverso porte specifiche. Vieni senza armi. Non venire con le barbe lunghe. La tua voce da nord a sud dovrebbe essere nascosta il più possibile. ‘”

“Ad esempio, i ragazzi dell’UE erano molto riconoscibili con le loro barbe, quindi dovevano venire di notte e attraversare, e non dovevano venire in gruppo come prima, [era necessario] per nascondere [il loro ingresso]. [Questo] Per gli europei, dipende dalla persona. Se si riesce a mescolarsi con i siriani,[l’ingresso] può avvenire senza essere notato – gli arabi possono entrare normalmente. “Non abbiamo chiesto ad Abu Mansour se agli arabi europei fossero stati consegnati passaporti siriani falsi, ma abbiamo appreso da altri membri dell’ISIS che abbiamo hanno intervistato che i falsi passaporti siriani sono stati forniti dagli agenti dell’ISIS agli europei e altri mentre erano ancora a Istanbul. Probabilmente, queste sono le persone che Abu Mansour sta dicendo che potrebbero entrare normalmente attraverso i cancelli di confine in quanto potrebbero facilmente passare per le entrate legittime dalla Siria in Turchia attraverso l’apparenza e la documentazione.

“[Nel 2014,] hanno aperto alcuni cancelli legali sotto gli occhi delle informazioni turche che il nostro popolo [ISIS] ha inserito e escluso”, spiega Abu Mansour. “Ma l’ingresso in Siria è stato più facile del rientro in Turchia. La Turchia ha controllato i movimenti “.

Per coloro che non potevano passare mentre i siriani attraversavano legalmente in Siria, Abu Mansour spiega che questi usavano “modalità specifiche fornite dai contrabbandieri” e che “naturalmente Dawlah li paga”. Egli nota anche che [è chairo che] quando i contrabbandieri lavoravano per anni, “naturalmente loro sono reclutati anche per i servizi di sicurezza [turchi] “. Eppure queste persone non sono mai state completamente affidabili come chi lavori solo per il denaro. “Il contrabbandiere è come un mercante, un tizio con un taxi – lo paghi, ma non ti fidi di lui. Non è necessariamente leale, [forse] ha qualche simpatia per il lato siriano “.

Un ambasciatore dell’ISIS ad Ankara

“Le nostre trattative si sono svolte una volta in Siria, la seconda volta in Turchia e così via, [avanti e indietro]”, spiega Abu Mansour e il più delle volte “vicino ai confini, vicino ai cancelli ufficiali”. Tuttavia, nel 2016, Abu A Mansour è stato chiesto di presentarsi ad Ankara e rimanere per qualche settimana. “Ci hanno chiesto di rimanere per un po ‘in Turchia, magari per incontrare il presidente Erdogan. In questo momento nel 2016, prima dell’assalto militare a Manbij tra giugno e settembre 2016 (da maggio ad agosto 2016), la Turchia stava cercando di ritirarsi dallo Stato islamico. Sono andato a stare ad Ankara. ”

All’improvviso terrorizzata all’idea che avremmo potuto essere nello stesso hotel ad Ankara durante una delle mie numerose visite lì, gli chiedo con orrore di soddisfare la mia curiosità su dove è rimasto. “C’era un hotel per gli ospiti privato, una pensione per i servizi segreti. Penso di essere stato nel luogo specifico [stabilito] del loro ufficio centrale, o forse è una cellula di crisi. Sono rimasto una settimana. “Ancora fissata sulla possibilità che avrei potuto inconsapevolmente incrociami con un emissario dell’ISIS in Turchia, gli chiedo se si sia recato in città durante il giorno o la notte. “Non rifiutavano se chiedevo di uscire. Ero sotto la loro protezione. Mi hanno anche suggerito se volessi prendermi una settimana di riposo qui. “In effetti, avremmo potuto incrociarci …

Negoziare una Buffer Zone

“Ci sono stati alti e bassi con la Turchia”, afferma Abu Mansour. Allo stesso modo, all’interno dell’IS c’erano fazioni che non erano d’accordo l’una con l’altra. “Dopo gli eventi di Manbij c’erano molti cambiamenti e c’erano sempre conflitti interni nello Stato islamico. La Turchia ci ha chiesto molte volte una zona separata tra Turchia e Siria per una zona sicura. Volevano 10 km per i siriani per vivere, ma sotto il controllo della Turchia “.

È interessante notare che persino l’ISIS era considerato un pericolo per i turchi, poiché ora rivendicano i curdi siriani. “La Turchia voleva che ci allontanassimo di 10 km dai confini per rimuovere il pericolo dalla Turchia. Volevano che fosse sotto il controllo della Turchia e in aera di no fly zone. Questo era per un’area lunga 60 km e larga 10 km “.

Attacchi ISIS in Turchia

Gli chiediamo come sono andate le cose con la Turchia: l’ISIS ha iniziato ad attaccare all’aeroporto, al nightclub Reina e nelle strade di Ankara e Istanbul. “L’operazione di bombardamento in Turchia non era politica. Ero in Turchia e pensavano che avessi un legame con queste cose. Ero a Gaziantep quando l’aeroporto [di Istanbul] è stato attaccato “, ha risposto. “Quando accadevano queste cose, pensavano che fosse qualcosa di preparato dal lato politico dello Stato islamico, ma non è logico. Siamo lì e li stiamo attaccando? ”

“Era diretto da Raqqa”, spiega Abu Mansour. “L’emni esterno di ISIS l’ha ordinato. E penso che ci fossero dei membri del MIT turchi all’interno dell’emni esterno. Sospettavo che l’attacco in aeroporto non fosse a vantaggio dell’IS, ma a vantaggio di gruppi turchi di IS che volevano colpire la Turchia, o che erano stati colpiti da altre agenzie che non volevano una relazione tra Dawlah e la Turchia. Non ha senso, altrimenti, perché la maggior parte della nostra gente è venuta attraverso quell’aeroporto. Questi ordini per questi attacchi in Turchia provenivano da quei membri del Mit all’interno di Dawlah,ma non dalla nostra parte politica. Non volevano distruggere Erdogan, basta cambiare strada per quanto riguarda la questione siriana. Volevano che usasse il suo esercito per attaccare la Siria e attaccare Dawlah. L’attacco all’aeroporto è una buona scusa per venire in Siria. ”

“Non è una teoria della cospirazione”, insiste Abu Mansour, dicendoci che quando è stato imprigionato nelle prigioni YPG, prima di essere trasferito in Iraq, ha sentito “che il governo turco, dopo essere stati a Raqqa, ha portato via 40 persone che facevano parte delle agenzie di sicurezza turche. ”

Anche se ciò che ha sentito potrebbe essere vero, ciò non significa che questi attori di intelligence turca lavorino con ISIS. Potrebbero essere state introdotte dall’intelligence turca all’interno dell’organizzazione per tenersi informati. Eppure, Abu Mansour insiste sul fatto che la Turchia, e il presidente Erdogan con le sue “aspirazioni islamiste”, stava lavorando a stretto contatto con ISIS e ci ricorda: “Se torni alla storia di Erdogan,  83 e 87 anni fa, era un combattente in Afghanistan. Questo è rimasto con lui. ”

Dashed Dreams of a Islamic State

Il viaggio di Abu Mansour è iniziato in Marocco quando era giovane e dove ha guardato per la prima volta gli eventi dell’11 settembre da lontano e improvvisamente ha iniziato a pensare che se non fosse stato con loro, come ha dichiarato il presidente Bush, era contro di loro – che I musulmani nel mondo avevano bisogno di unirsi e resistere ai dittatori e alle potenze mondiali, come la coalizione guidata dagli Stati Uniti che ha invaso i paesi stranieri. “Dopo aver sentito George Bush dire che sei con noi o contro di noi – quando l’ho sentito [e ho visto la sua invasione dell’Iraq] ho cercato chi difende i musulmani”.

Abu Mansour ha iniziato a seguire le azioni dei leader di al-Qaeda in Iraq, Abu Musab al Zarqawi e l’apprendimento di insegnamenti jihadisti militanti su Internet. “L’invasione dell’Iraq ha colpito profondamente il cuore dei musulmani più dell’Afghanistan”, spiega. “Iniziamo a costruire noi stessi in quel momento. Sappiamo che stiamo combattendo persone molto intelligenti e dobbiamo prepararci molto bene. Quei gruppi che hanno scelto la resistenza [in Marocco] hanno iniziato a combattere e poi sono stati catturati, il che mi ha reso molto vigile e molto paziente nello scegliere quando resistere “.

Abu Mansour ha atteso fino al 2013, quando si è convinto che era il momento giusto e che uno Stato islamico poteva essere creato in Siria, momento in cui era già pienamente impegnato a venire per aiutarlo a realizzarlo. “Stavamo cercando l’identità dei musulmani, per proteggere i musulmani e liberarci dei doveri islamici. Non c’era voglia di combattere, nessuna tendenza ad uccidere o vendicarsi, solo per liberarci dai dittatori. Io uso l’arma per prevenire il danno degli altri e tutto ciò che viene preso con la forza dovrebbe essere riguadagnato con la forza “, spiega. “Tutti questi regimi governativi, siamo stati costretti a seguirli, non li abbiamo scelti”. Infatti.

Ora incarcerato, ha avuto il tempo di riflettere sul fatto se il sogno di un giusto e buono Stato islamico sia persino possibile e se ISIS avesse qualche possibilità di portarlo alla realtà.

“Oggi mi sento davvero stanco”, confessa. “Non è come lo vedi tu. La maggior parte nell’IS non erano persone istruite . Molti hanno delle ragioni per aderire, ma come li raccolgono per fare questo stato, e su chi li sceglie, la faccenda è davvero strana “riflette, la tristezza si riempie gli occhi. “Mentre siamo venuti per salvare i musulmani dal controllo autoritario del regime siriano e per costruire queste cose [il sogno ISIS], siamo rimasti scioccati e siamo caduti negli stessi errori che credevamo di combattere. Ci sono molte persone autorevoli nello Stato islamico che sono dittatoriali. A volte mi sento come se fossimo stati usati come una carta bruciata e poi scartata. Abbiamo provato a rimuovere Assad e sostituito con [qualcosa] peggio di Assad. ”

“Le pratiche utilizzate contro il popolo siriano, sono state molto violente. Le persone sotto l’autorità di IS, non si preoccupano del sistema educativo. Volevano solo estrarre il petrolio, ecc. Non pensavano ai poveri, a migliorare i loro livelli di vita, a prendersi cura di loro. Allo stesso modo, sotto Bashar, il regime del partito Ba’ath ha un’agenzia di sicurezza molto violenta, ma l’ISIS ha costruito peggio di questo – il sistema di sicurezza emni. Inoltre, hanno diviso le persone in combattenti e non combattenti, e i combattenti non sono stati puniti come hanno punito gli altri “, ha detto.

“A Raqqa c’erano corpi sulle strade in luoghi diversi, in realtà quando passi attraverso le piazze e le strade vedi corpi appesi. C’erano impiccagioni, torture con l’elettricità … Non sono brave persone. Cercano di trarre beneficio dai loro posti. Ognuno ha il desiderio di potere. ”

“La mia ricerca non era per il potere, o per ottenere autorità o potere”, afferma Abu Mansour, e potrebbe parlare onestamente. Una volta che rappresentava l’ISIS come ambasciatore, che rappresentava uno stato di breve durata, ma potente, ora è impotente, seduto in una prigione irachena, di fronte a una condanna a morte – i suoi sogni sono precipitati completamente.

Un ringraziamento speciale ai servizi antiterrorismo dell’Iraq, partner di ICSVE in Iraq, a sostegno della ricerca di ICSVE per conto del nostro progetto di controriformazione del marchio Breaking the ISIS.

ANNE SPECKHARD

Source:https://www.hstoday.us/subject-matter-areas/terrorism-study/the-isis-ambassador-to-turkey/